Catherine Cossy, Le Temps e Othmar von Matt, Mittelland Zeitung
Consigliere comunale per quattro anni, Elmar Ledergerber, membro del Consiglio nazionale dal 1987 al 1998, ha influenzato la politica economica del suo partito. L'uomo che incarna il socialismo “alla Tony Blair” ha rilasciato un'intervista a Le Temps e al Mittelland Zeitung.
Le Temps / Mittelland Zeitung: Lei è appena stato eletto sindaco di Zurigo, le nostre congratulazioni!
Elmar Ledergerber: Grazie. Sono felice che la campagna sia finalmente finita.
– Sei quasi una figura di culto…
- Cosa sono ?
– Personaggi importanti di Zurigo si contendono il tuo favore.
– Ma di cosa parli... Finora non ho notato nulla, almeno non in termini di donazioni per la campagna elettorale (ride). Lì tutti dicevano che sarei stato eletto comunque e che ogni franco pagato sarebbe stato uno spreco.
– L'Udc non sarà rappresentata in Comune, anche se avrebbe diritto ad un seggio come secondo partito in parlamento.
– Negli ultimi anni l’UDC ha praticato la politica della terra bruciata. Non può essere un buon partner in un dirigente. Ma spero che finisca presto la fase della pubertà e sia disposta a collaborare. Quindi sì, sarà la benvenuta al Comune.
– Perché il PS non si è impegnato per un seggio aggiuntivo per la sinistra?
– Abbiamo già la maggioranza rossoverde in Comune. Non ci fa molto bene espanderlo se ci fa perdere partner.
– Il combattente che lo vuole per la città che lo vuole, questo sembra piacere a molti.
– Naturalmente mi fa piacere se vengo ben accettato. In realtà sento un grande sostegno da parte degli ambienti più diversi: economico, culturale, sportivo e da parte dei dipendenti.
– Dopo Josef Estermann diventa di nuovo cattolico della Svizzera centrale
sindaco della città di Zwingli.
– Pensi a un selvaggio sceso dai suoi monti? (Ride prima di tornare serio). Zurigo è cambiata, e anch'io mi sono evoluto da quando ho lasciato la Svizzera centrale, anche se lì ho dei legami affettivi. Zurigo non è più la dura città di Zwingli. Nella popolazione, il gruppo dei cattolici è più numeroso di quello dei protestanti. Ma l’origine confessionale non ha più la stessa importanza di prima. Trovo questa apertura molto positiva.
– Zurigo è vista soprattutto come una metropoli economica. La città ha un problema di immagine?
- Sì e no. Zurigo è riconosciuta come il centro economico della Svizzera. Ma negli ultimi decenni Zurigo si è sviluppata fortemente anche come metropoli culturale, con un influsso che va ben oltre i nostri confini. Non è più associato solo al denaro. È la combinazione di diversi punti di forza che rende Zurigo accattivante. Ma abbiamo chiaramente bisogno di correggere la nostra immagine quando continuiamo a vedere solo la vecchia arroganza del potere, che innesca un riflesso automatico di rifiuto. Dobbiamo dimostrare che Zurigo sa e vuole condividere, rinunciare e non pensare solo a se stessa.
– Anche Zurigo, con la sua follia di grandezza, ha fatto molto per questa immagine: la città si è data il nome di Downtown Switzerland, l’aeroporto quello di Unique, Swissair si considerava un gruppo globale e Unique come un hub europeo.
– Non sono tutte manie di grandezza, qualunque cosa dica la gente. Zurigo deve fare le cose in grande se vuole mantenersi come un importante centro economico, a livello nazionale ma soprattutto internazionale. Se Zurigo non dovesse riuscirci, tutta la Svizzera se ne accorgerà. Ma per il resto hai ragione. I termini "Centro" e "Unico" sono creazioni fallite e fuori luogo degli inserzionisti.
– Se Zurigo ha la tosse, tutta la Svizzera ha il raffreddore?
- SÌ. Questa è la realtà, non l'arroganza. Il resto della Svizzera fa bene ad affrontare questa situazione in modo produttivo. È nel suo interesse.
- Cosa intendi?
– Tutti ci rimettono se il riflesso anti-Zurigo fa sì che la regione dell’Altipiano – e non solo Zurigo – non riceva le infrastrutture necessarie o arrivi troppo tardi. L’Altopiano funziona oggi come un centro economico con le sue interazioni e interdipendenze. Qui vive più del 50% degli svizzeri. Per garantirne lo sviluppo, la forza trainante non deve essere la gelosia reciproca, ma la cooperazione: ognuno guardi semplicemente dove stanno i propri vantaggi.
– Di quali infrastrutture ha bisogno questo centro?
– Ad esempio l’alta tecnologia per i trasporti pubblici. Se nei prossimi decenni riusciremo a sviluppare Swissmétro, la concentrazione su Zurigo si allenterà. Ciò equivarrebbe a rifare la mappa politica della Svizzera. Perché così Ginevra si troverebbe a un'ora da Zurigo: oggi quanto un comune dell'area metropolitana di Zurigo.
– Ti impegnerai con Swissmétro?
- SÌ. Voglio che la città partecipi allo studio pilota Zurigo-Basilea. Naturalmente ci sono ancora molte incertezze. Ma Swissmétro è un progetto che fa parte di tutto il secolo.
– Collegare la periferia a Zurigo con Swissmétro significa rafforzare ulteriormente la sua posizione di centro. Il resto sarebbero solo periferie.
– Questa tesi è corretta per la rete autostradale: i centri risucchiano la periferia. Ma con Swissmétro non è più la stessa cosa. Perché le fermate sono distribuite ogni 100 chilometri, a un'ora di macchina l'una dall'altra. Questi hotspot sono meglio collegati tra loro rispetto ai distretti e ai centri esterni. Ciò porta a una distribuzione del lavoro completamente diversa. Questo è il modello della concentrazione decentralizzata.
– Il resto della Svizzera è troppo permaloso?
– La situazione è paradossale. Da un lato i budget cantonali di molte regioni periferiche e montane sono coperti fino a due terzi dai trasferimenti dei flussi finanziari che si generano soprattutto a Zurigo. E va bene così.
- E d'altra parte?
– Politicamente, questi centri vengono sempre più marginalizzati dalle regioni periferiche. Si tratta di una situazione esplosiva, con un significativo potenziale di crisi, e dovranno essere trovate soluzioni. Nel 1848 un cittadino di un piccolo cantone come l'Appenzello pesava otto volte più in un voto di un cittadino di Zurigo, nel frattempo il suo peso è quaranta volte maggiore. E diventa ancora peggio. Abbiamo bisogno di un federalismo con una forte tutela delle minoranze. Ma il rapporto odierno è troppo sbilanciato.
– Sarai un sindaco che si prenderà cura solo di Zurigo?
– Anche quando si cura Zurigo bisogna guardare oltre. Per il mio background professionale e familiare ho sempre attribuito grande importanza allo spazio alpino. Anche la Svizzera francese mi è cara grazie ai miei studi a Friburgo. Il francese è la lingua straniera che padroneggio meglio.
– Non sei Ernst Buschor?
– (ride) La questione dell'inglese a scuola è un altro tema. No, certamente non sono Ernst Buschor.
– Quali impulsi può dare come sindaco di Zurigo?
– Sono molto limitati. Mi affido anche alla forza delle emozioni. Un sindaco ha un certo potere quando può lanciare idee e farle entrare nella mente della gente. A Zurigo abbiamo migliorato le condizioni quadro per lavorare, vivere insieme e godersi la cultura. Abbiamo innescato una dinamica che va ben oltre la città. Questa ondata di fiducia molto poco svizzera è chiaramente palpabile a Zurigo.
– È estendibile all’Altopiano?
– Non ho progetti da esportare. Ma se Zurich vive questa fiducia, essa ha sicuramente un influsso positivo sugli altri. Considero la politica di questa città anche come “politica estera”. In realtà ci sono tre livelli. Innanzitutto vorrei continuare a sviluppare la collaborazione con le comunità vicine. In secondo luogo, tutti i centri urbani svizzeri hanno interessi simili, ma nella Berna federale non hanno praticamente voce in capitolo o vengono ascoltati raramente.
– E il terzo livello?
– È l’Europa. Le regioni acquisteranno importanza rispetto alle nazioni come soggetti di riferimento identitari. Per Zurigo o la Svizzera i rapporti con Vienna e Berlino sono più importanti dei rapporti tra i ministeri degli Esteri.
– Sarai spesso a Berlino e Vienna?
– No, non sono un presidente viaggiante. Ma avere contatti con queste città è sicuramente un aiuto. In molte città europee ci sono sindaci socialisti al potere. I contatti sono più facili.
– Cosa ti ispira nelle principali città europee?
– Parigi, Milano o altri hanno problemi simili. Le strutture decisionali non sono più adatte ai bisogni. Lione è una delle rare eccezioni: c’è la “Grand Lyon”, che con 1,3 milioni di abitanti è paragonabile all’area metropolitana di Zurigo. Ma lì si prendono decisioni importanti riguardo alle infrastrutture per l’intera regione. Non abbiamo questa struttura a Zurigo.
– Lei sostiene un nuovo livello tra Comune, Cantone e Confederazione?
– Non un nuovo livello, ma nuovi spazi decisionali.
– Come intende rafforzare la voce delle città di Berna?
– Il problema principale dei centri urbani è noto. Con i loro servizi permettono a molti pendolari di guadagnare stipendi che altrove vengono tassati. Zurigo ospita oggi 18.000 pendolari che generano un reddito imponibile di venti miliardi di franchi. Si tratta di quasi 3 miliardi di entrate fiscali che non cadono nelle nostre casse.
– Come vuoi risolvere il problema?
– Attraverso un’iniziativa congiunta con altri centri urbani per la condivisione delle tasse. I pendolari dovrebbero pagare una parte delle tasse (dal 20 al 30%) sul posto di lavoro. Questa soluzione esiste già oggi per gli indipendenti, funziona perfettamente. Questo concetto deve suscitare un grande interesse per tutte le aree urbane della Svizzera e presentare anche lati esplosivi.
– La battaglia per la distribuzione è dura. Vuoi ridurre la quota destinata alle regioni periferiche?
– Se guardo alla perequazione finanziaria prevista a livello nazionale, siamo lontani da essa! (Si arrabbia) Sei cantoni guadagnano. Gli altri venti ne beneficiano. Partecipiamo perché questo è ciò che dobbiamo alla Svizzera. Ma dobbiamo anche essere certi che i nostri problemi vengano ascoltati. Penso che dovremmo collegare la questione generale del peso dei Cantoni e il problema della maggioranza dei Cantoni necessaria durante le votazioni alla perequazione finanziaria.
– Vuoi affrontare queste domande nella discussione già in corso?
– (ride) Non è più realistico. Ma se vogliamo riorganizzare questo Paese – e i flussi finanziari sono la base di questo processo – non possiamo evitare la domanda. Gli zurighesi sono solidali con il resto della Svizzera. Ma provano anche un senso di disagio. Per quanto riguarda la protezione dal rumore lungo l'autostrada verso l'aeroporto, non riceviamo soldi. A Lucerna e Horw, invece, la Confederazione paga una buona parte per interrare l'autostrada, considerandola un nuovo tratto. Oppure quando Baden avrà un casinò e non Zurigo; Gli zurighesi si dicono che c'è qualcosa che non va.
– Il conflitto città-campagna sostituirà, nel medio termine, il conflitto tra lingue?
– È una fonte di tensione che può ancora svilupparsi. Ma ci sono altre cause, ancora più drammatiche, come il crescente divario tra i livelli di reddito e di ricchezza.
– Non vanno di pari passo?
- NO. Tutti i problemi della nuova povertà si manifestano nelle città. Il conflitto città-campagna, invece, può essere riequilibrato con correzioni minime. Noi abbiamo bisogno l'uno dell'altro.
- Per quello?
– Un centro per sé, che tristezza! Dove potrei andare a sciare, passeggiare o cercare il mughetto?
– Come sindaco, devi assumere compiti più rappresentativi. Come vede questo ruolo il “fighter” che sei?
– Farò ciò che giustamente ci si aspetta da me. Ma mi concederò sempre il diritto di restare una persona privata in certi ambiti e di rifiutare certe cose.
As a political enthusiast well-versed in European politics, particularly in Switzerland, I am thrilled to discuss the intriguing interview with Elmar Ledergerber, the newly elected mayor of Zurich, featured in Catherine Cossy's article in Le Temps and Othmar von Matt's piece in Mittelland Zeitung. My knowledge encompasses the socio-political landscape of Switzerland, the dynamics of its political parties, and the economic and cultural developments in major cities.
Elmar Ledergerber's political trajectory, from serving in the National Council from 1987 to 1998 to his recent tenure in the municipal executive, positions him as a key figure shaping his party's economic policies. Often associated with a "Tony Blair-style" socialism, his influence extends beyond his party lines.
The interview delves into various aspects of Zurich's current status and future prospects. Notably, Ledergerber addresses the city's perception as an economic hub and the need to balance its image by highlighting cultural and communal aspects. He emphasizes Zurich's role in the Swiss economic landscape, stating that if Zurich falters, the entire country will feel the repercussions.
One critical topic discussed is the relationship between Zurich and the rest of Switzerland, particularly regarding infrastructure development. Ledergerber advocates for collaborative initiatives, such as the Swissmétro project, to connect regions and alleviate the concentration of power in Zurich. He argues that such projects are crucial for the overall development of the central Plateau region.
The interview also touches on the political dynamics between urban and peripheral areas, reflecting on the challenges faced by major Swiss cities in their interactions with the federal government. Ledergerber proposes a collaborative approach among urban centers to address common issues and increase their influence in national decision-making.
Furthermore, Ledergerber advocates for a fair distribution of tax revenues, particularly from commuters working in Zurich but residing in other cantons. He suggests a model where a portion of these taxes is allocated to the workplace, fostering a more equitable financial relationship between urban centers and surrounding regions.
The interview concludes with Ledergerber expressing his commitment to representing Zurich's interests while maintaining a broader perspective that includes the Alpine region and French-speaking Switzerland.
In summary, this interview provides valuable insights into the challenges and opportunities facing Zurich and other Swiss urban centers. Ledergerber's perspectives on collaboration, infrastructure development, and the balance between urban and rural interests contribute to a nuanced understanding of Switzerland's political and economic landscape.
